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Tuesday 8 September 2015

[amakurunamateka] Re: Dr Munyakazi ukekwaho uruhare muri Jenoside yafatiwe muri Amerika

 

Salut!

J'ai quelques commentaires sur ces deux passages:

a) "Certains d'entre nous avons reconnu le génocide tutsi commis par les milices extrémistes interahamwe et impuzamugambi créés par des leaders politiques du régime Habyarimana, ce, sans attendre le jugement d'une quelconque instance."

b) "Le génocide est un fait historique reconnu comme tel par le TPIR. Et ce n'est pas parce qu'il a été rendu possible par l'attentat aérien qui a coûté la vie au Président Habyarimana, ni que le Président Kagame a commis des crimes contre l'humanité, voire un possible génocide sur les réfugiés hutu au Congo, que l'on peut s'autoriser à nier un génocide qui s'est déroulé à ciel ouvert."

Mes commentaires:

Il faut plutot admettre que le genocide des Tutsis au Rwanda n'est pas un genocide comme les autres:

1-le TPIR n'a pas pu prouver qui a planifier ce genocide contrairement a ce qui se dit ici et la que ce genocide a bel et bien ete planifie de longue date par le regime de Habyarimana.
2-les victimes et les bourreaux dans ce genocide se retrouvent bel et bien dans le groupe ethnique cible (tutsi de l'interieur) et le groupe ethnique incrimine (hutu de l'interieur) si bien que bon nombre de gens se posent des questions sur la qualification ethnique de ce genocide.
3-les milices qui ont execute ce genocide n'etaient pas seulement celles qui etaient affiliees au regime de Habyarimana ( Interahamwe & Impuzamugambi). Les Inkuba et les amajyogi, etc. ont ont aussi pris part aux massacres a grande echelle. Ne pas les mentioner dans nos analyses politiques a propos de cequi s'est reellement passe au Rda en 1994 (pour plaire qui que ce soit) releve d'une volonte deliberee d'incriminer coute que coute le regime de Habyarimana.

Aussi longtemps qu'il n'y aura pas un dialogue inter-rwandais hautement inclusif pour parler de tout ca, il y aura toujours divergence d'opinions sur ce genocide.

En effet, si le genocide des tutsi de l'interieur du Rwanda (Kagame et ses hommes de main exclus) n'est plus disputable, son planificateur reste toujours inconnu.  Faire des recherches academiques sur cela, ou bien se poser des questions sur ces zones d'ombre de notre Histoire recente n'est pas du tout pour moi revisionnisme ni negationnisme.

On Sep 8, 2015, at 6:26 AM, Umunsi <umunsi@bluewin.ch> wrote:

Netters,

Excusez-moi pour une intervention longue. L'enjeu est de taille, en effet.

Si effectivement M. Leopold Munyakazi a nié le génocide tutsi et l'a transformé en un banal fratricide ou une quelconque guerre de lutte pour le pouvoir, il s'agit dès lors d'un négationnisme de mauvaise aloi pour lequel les autorités américaines ou autres sont habilitèes pour le poursuivre. 

Il n'existe pas dans le droit américain de législation réprimant le négationnisme. La liberté d'expression est garantie par le premier amendement de la Constitution américaine qui dit que le "Congrès ne fera aucune loi ... Qui restreigne la liberté d'expression ou de la presse".  C'est donc vers la jurisprudence qu'il faut se tourner. En 1988, la Cour suprême de l'Etat de Californie a condamné une association américaine révisionniste à payer 90'000 dollars et à publier dans les journaux une lettre d'excuses parce qu'elle niait l'existence de chambres à gaz à Auschwitz.

Netters, 

Il y a des choses pour lesquelles on ne badine pas. Certains d'entre nous avons reconnu le génocide tutsi commis par les milices extrémistes interahamwe et impuzamugambi créés par des leaders politiques du régime Habyarimana, ce, sans attendre le jugement d'une quelconque instance. Le génocide est un fait historique reconnu comme tel par le TPIR. Et ce n'est pas parce qu'il a été rendu possible par l'attentat aérien qui a coûté la vie au Président Habyarimana, ni que le Président Kagame a commis des crimes contre l'humanité, voire un possible génocide sur les réfugiés hutu au Congo, que l'on peut s'autoriser à nier un génocide qui s'est déroulé à ciel ouvert.

Je connais personnellement M. Munyakazi. Depuis longtemps. Je pensais qu'il ne pouvait pas tenir de tels propos. Si effectivement il les a tenus, ils sont condamnables. Je lui apporterais des oranges s'il venait à être emprisonné. Je suis même prêt à contribuer financièrement pour qu'il ait un procès équitable. Mais je ne peux pas cautionner ces propos s'il les a réellent tenus.

Prenons enfin aussi garde. Ces derniers jours des personnes sous couvert d'anonymat distillent dans des fora, des journaux ou des radios virtuels, un discours négationniste, je profite de cet objet de discussion pour le dénoncer. Non seulement il est criminogène et réhabilite les bergers du génocide, il recule aussi notre combat de l'opposition démocratique pour un Rwanda pour Tous.

Nkiko Nsengimana

P.S. Les propos développés plus haut sont strictement personnels. Je les assume pleinement.

Le 8 sept. 2015 à 01:59, "'Nzinink' via CRES" <collectifcres@googlegroups.com> a écrit :

"Munyakazi yakunze guhakana ibyaha aregwa, aho yanumvikanye ahakana Jenoside yakorewe abatutsi mu 1994, avuga ko yari intambara ishingiye ku kurwanira ubutegetsi, ndetse ko nta bwoko bwigeze mu Rwanda nk'uko ikinyamakuru The New York Times giheruka kubyandika", Igihe.com

Umuntu yakwibaza niba nyir'ukwandika iyi nkuru atazi ibyo avuga cg se niba ari rya cabiranya risanzwe ryokamye RPF n'abambari bayo.

Iriya nyandiko umushinjabinyoma mukuru avuga ko ari yo yatanze ikirego muri interpol igatuma Munyakazi ahagarikwa kwigisha muri Goucher College muri 2008 (aha na ho uyu Mushinjabinyoma yacanganyikiwe kubera ko Munyakazi yahagaritswe kwigisha muri Gashyantare 2009), iyo nyandiko yakozwe muri 2006 nyuma y'ukwezi kumwe gusa Munyakazi avugiye disikuru itamaza RPF muri Kaminuza yo muri New Jersey (reba iyo nkuru hano hasi). N'ikimenyimenyi, ifoto ya Munyakazi iri muri iyo nyandiko yo muri interpol ni iy'icyo gihe ubwo Munyakazi yari kuri podium avuga diskuru ye (murasanga iyo foto mu nyandiko yometse hano hasi).

Ikindi kandi ni uko uriya mushinjabinyoma mukuru abeshya nk'uko angana: ngo muri 1999 Munyakazi yarekuwe by'agateganyo mu mezi abiri maze aratoroka...!

Uyu mushinjabinyoma rero ashobora kuba atazi ko Dr Munyakazi akimara kurekurwa muri 1999 yigishije muri KIE i Kgli kugeza muri 2004 ubwo yajyaga muri Amerika muri conference y'abarimu bigisha igifaransa kw'isi maze akigumira yo mpaka amagingo aya.

Pour votre info...

Rwandan prof says 1994 killings were not genocide
http://www.udel.edu/PR/UDaily/2007/oct/scholars102506.html

"Goucher College President Sanford Ungar  said the indictment was prepared in 2006, 12 years after the killings in Rwanda but just a month after Munyakazi gave a lecture in New Jersey, where he was teaching at Montclair State College. During the talk, he questioned the Rwandan government's account of the events that occurred during the conflict", NBC News.

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"Hate Cannot Drive Out Hate. Only Love Can Do That", Dr. Martin Luther King.
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On Sep 7, 2015, at 5:23 PM, agnesmurebwayire@yahoo.fr [Democracy_Human_Rights] <Democracy_Human_Rights@yahoogroupes.fr> wrote:

 



Igihe


Umushinjacyaha Mukuru, Richard Muhumuza, yabwiye IGIHE ko ubushinjacyaha bw'u Rwanda bufite dosiye ya Dr. Munyakazi ndetse bwasabye ko atabwa muri yombi kuva mu 2008.

Yagize ati "Ni umuntu twakoreye inyandiko zo kumuta muri yombi, dukora n' inyandiko itanga ikirego mu kwezi kwa Cumi muri 2008. Ashinjwa Jenoside yakoreye i Kayenzi mu karere ka Muhanga."

Muhumuza yakomeje agira ati "Munyakazi yacitse ubwo yari yakatiwe gufungurwa by' agateganyo mu mezi abiri, hari mu kwezi kwa munani mu 1999. Yari abujijwe kuva mu gihugu ariko aratoroka."

Mu bindi byaha Munyakazi ashinjwa urese icya Jenoside, harimo ubufatanyacyaha muri Jenoside, ubugambanyi ku cyaha cya Jenoside, ubwicanyi nk' icyaha cyibasiye inyokomuntu, gutsemba imbaga n' ibindi.

Muhumuza yavuze ko iyo inzego z'amahanga zigiye gufata umuntu nk' uyu zibanza kureba niba amakuru amutangwaho n'urwego rukeneye ko afatwa afite ishingiro, mu 2009 Abanyamerika bakaba baraje mu Rwanda kwiyumvira ubuhamya butangwa kuri Dr. Munyakazi.

Munyakazi yakunze guhakana ibyaha aregwa, aho yanumvikanye ahakana Jenoside yakorewe abatutsi mu 1994, avuga ko yari intambara ishingiye ku kurwanira ubutegetsi, ndetse ko nta bwoko bwigeze mu Rwanda nk'uko ikinyamakuru The New York Times giheruka kubyandika.

Dr Munyakazi ukekwaho uruhare muri Jenoside yafatiwe muri Amerika


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-Ce dont jai le plus peur, cest des gens qui croient que, du jour  au lendemain, on peut prendre une société, lui tordre le cou et en faire une autre.
-The hate of men will pass, and dictators die, and the power they took from the people will return to the people. And so long as men die, liberty will never perish.
-I have loved justice and hated iniquity: therefore I die in exile.
-The price good men pay for indifference to public affairs is to be ruled by evil men.
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“Uwigize agatebo ayora ivi”. Ubutegetsi bukugira agatebo ukariyora uko bukeye n’uko bwije.

"Ce dont j’ai le plus peur, c’est des gens qui croient que, du jour au lendemain, on peut prendre une société, lui tordre le cou et en faire une autre."

“The price good men pay for indifference to public affairs is to be ruled by evil men.”

“The hate of men will pass, and dictators die, and the power they took from the people will return to the people. And so long as men die, liberty will never perish.”

“I have loved justice and hated iniquity: therefore I die in exile."

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